Ollivier

très joli !! couleur ivoire très originale, il doit être très agréable au toucher également... que donne-t-il au tir ? pas trop lourd ? Mon grand-père faisait ses manches de hache avec du houx, et gamin je m'en suis taillé un bâton de marche qui m'accompagne toujours 30 ans plus tard. Bois très raide et nerveux, je me suis toujours demandé ce que ça donnerait en arc mais comme pour l'if la croissance est très lente et j'ai résisté jusqu'ici à l'appel de la tronçonneuse. Côté propriétés du bois, as tu une idée de ses capacités en compression ? en tension ? prend-t-il du suivi de corde ? etc je ne vais peut être pas continuer à résister longtemps

On est d'accord j'ai eu un peu de mal à trouver la "bonne" pression sur les serres-joints, ni trop ni pas assez... encore un truc à améliorer Je suis parti dès le départ sur le principe que c'était un proto, c'est le premier lamellé que j'amène jusqu'au bout, il y a une part d'expérimentation/essais/erreurs significative sur cet arc, qui me seront avec vos lumières fort utiles pour le prochain...

OK ci dessous un crobar, ça sera plus clair. Pour les termes, définitions ou destination, je ne crois pas me fourvoyer. Ma compréhension du rôle de la lame de force (dans le cas d'un deflex) est qu'elle redirige les forces de compressions supportées par la lame de ventre au niveau de la poignée, pour les réaligner dans l'axe de la lame de ventre au coeur de la poignée - ce qui évite effectivement , en l'absence de lame de force, que les forces de pressions latérales aux extrémités de la poignée ne la fassent sauter. Actuellement ma lame de force fait environ 15mm de haut et 33 cm de long. Là où j'ai foiré, c'est sur son centrage. Elle déborde de 7cm du fondu sur une branche (le côté qui a fendu) et 2 cm de l'autre. Côté dégressivité, le ventre de la lame de force est rectiligne et le dos circulaire, elle a donc la dégressivité d'un arc de (grand) cercle à "fond" droit. Les matheux pourront calculer le rayon... (supérieur à 1m de mémoire...). Effectivement même si c'est fin ça n'est pas ultra fin. Je suis en train de me bricoler un cylindre ponceur à monter sur ma perceuse à colonne pour le prochain... j'ai galéré avec la défonceuse pour celui là, j'ai peut-être fendu l'extrémité sans le voir avec ce procédé. Mes cotes ci-dessous + détails de la dégressivité:

Dans ce cas, quelle taille doit faire la lame de force au delà des fondus ? la mienne dépasse les fondus d'environ 6-7cm - et effectivement la dégressivité est de fait assez "brutale", d'autant que n'étant pas équipé de cylindre de ponçage la face côté ventre est plane, ce qui crée un angle délicat à négocier avec la lame d'ipé bien épaisse à ce niveau. Pour avoir la feuille de papier à cigarette il aurait fallu l'étendre largement au delà (tri-lame jusqu'à mi-branche ???) Merci en tout cas pour vos vues je vais revoir ma copie pour la V2 en projet

Dans mon cas je pense que le souci s'explique par 2 raisons que je corrigerai sur le prochain: - lame de force un peu longue par rapport à la poignée (ou poignée un peu courte) - et comme l'arc (court) travaille assez près de la poignée du coup la lame de force travaille probablement aussi un peu, ce qui n'est pas souhaité. Et comme elle est prise en sandwich elle n'a pas dû apprécier la blague. Hypothèse... - cause: j'ai un peu trop réduit l'épaisseur d'ipé sous la lame de force (pour faire travailler l'arc au plus près des fondus). Un poil trop je crois. Pour le prochain je démarrerai la dégressivité de l'ipe 1 ou 2 cm plus loin. Avant de passer sur un autre bois j'aimerais vraiment continuer avec l'if (raisons purement esthétiques...) - d'ailleurs l'autre fondu n'a pas bougé, je pense vraiment à un problème local voire une faiblesse du bois déjà présente que je n'ai pas détectéé (if coupé/stocké depuis 10 ans sous un auvent extérieur, à l'abri de la pluie (ou pas)).

J'ai 2 questions subsidiaires: - actuellement le band est à 17 cm (au creux de la poignée). Puis-je monter un peu plus ? je trouve que la sortie de flèche est un peu en vrac (angle d'entrée en cible, groupés pas très groupés...). Je vais retravailler un poil la poignée côté bambou, j'hésite à augmenter le band sur ce type d'arc... - puis-je y mettre une corde en fast flight ? J'ai toujours mis du dacron sur mes selfbows monoxyles, j'hésite. Merci !

la forme pseudo-holmegaard. Bambou: rayon déco Bric*rama environ 8-9 cm de diamètre Ipé: Lame de terrasse Lero*-Merl*n If: Breton Renfort : corne Colle: Smooth-On EA40

profil.

Poignée, avec la réparation suite à la fissure de la lame de force... qui n'était peut-être que superficielle... mais dans le doute j'ai foré de part en part des puits de 4mm comblés avec des brochettes en bambou de même diamètre / epoxy. Ultra moche... super déçu... mais Pour l'instant ça fait le job.

Poignée

Poignée / branche supérieure

Poupée

De meilleures photos... l'arc

Oui Robinier exceptionnel... des cernes de 6-7mm, bien droit... magnifique... mais qui dort dans mon garage, je ne l'honore pas à sa juste valeur hélas faute de temps ces dernières années ... j'espère que ça se bonifie avec l'âge et que ça ne craint pas trop l'humidité... Que veux-tu dire par "biseauter en épaisseur" ? réduire l'épaisseur d'ipé sur le ventre en dégressif vers les poupées ? ou réduire la largeur de la branche en travaillant en biseau sur l'épaisseur (objectif section trapézoidale - je suppute que dans ce cas tu ne touches pas au dos mais réduis la largeur du ventre ?) Merci !

merci Corbeau Tu peux même dire que les photos sont pourries, je suis en déplacement et c'est tout ce que j'avais dans mon téléphone ... je complète / corrige cela ce week-end. Oui il est souple à armer et agréable au tir, senstation d'arc nerveux sans secouer à la décoche pour autant. C'est ce que j'aime dans ce design, que je fais travailler rapidement après les fondus ce qui permet de maximiser l'effet de levier des extrémités statiques tout en permettant un design ramassé (il passe sans souci sur l'arbre à 27" mais je décoche systématiquement à 26", c'est plus fort que moi). J'ai un robinier monoxyle du même design, même taille d'arc de hobbit, sans deflex, qui a gardé 2cm de reflex après 5 ans de bons et loyaux services : Je pense que je peux encore réduire un peu l'épaisseur d'ipé sur la partie statique (section 13x13 sur la plus grande partie, réduisant vers 10mm de large aux coches) mais j'ai un peu peur de tout gâcher en poussant le concept trop loin... un avis ?

Hello Ayé, il est né. Il est encore brut de vernis, mais il a tiré ses premières flèches. 46# @26" 1m58 de coche à coche, bilame, dos bambou, ventre ipé, poignées et lames de force en if, renforts poupées en corne. Profil deflex/reflex avec un design "pseudo holmegaard" (25 derniers cm des branches fins / épais et statiques) C'est mon premier lamellé, un prototype sur ce design que j'ai déjà testé et adoré sur un monoxyle en robinier il y a quelques années. Quelques imperfections que j'aimerais corriger sur celui là ou le suivant, vos avis sont bienvenus: La lame de force s'est fissurée au niveau d'un des fondus. If trop fragile pour usage en lame de force ? fragilité au départ de la pièce de bois ? aucune idée... j'ai dû évider / charger la zone en epoxy en espérant que ça tienne dans le temps ... dommage pour l'esthétique ... mais pour l'instant tout va bien... Faut-il un bois particulièrement dur en lame de force ? chêne, robiner, frêne... ? l'if est magnifique mais finalement assez fragile... trop ? Je visais 50# pour un usage chasse - il est un peu au dessous... zut il va falloir en refaire un L'ipé étant asez épais, il n'a pas pris autant de forme sur le moule que j'espérais... j'aimerais tester un coup de décapeur thermique côté ventre (légère caramélisation) avant collage, technique que j'applique avec un franc succès sur le Robinier (supprime le suivi de corde, renforce / allège l'arc, meilleure conservation du profil en sortie de moule...) Je vais faire quelques tests à blanc sur des chutes d'ipé pour valider... quequ'un a-t-il déjà testé ? Le bambou est assez épais... trop ? mais en même temps c'est plus léger que l'ipé, donc le gain en poids est significatif... mais je ne sais pas trop quelle épaisseur viser / quel ratio ideal ipé/bambou avoir... actuellement: environ 3-4 mm sur les bords des lames, et probabement environ 8 mm au centre ... avec cela l'ipe fait 5mm sur la partie "travaillante" de la branche. Avis ? je crains avoir encore plus de "perte" de forme sur le moule si j'augmente l'épaisseur de l'ipé... et pas envie de me lancer dans un trilame. Au passage si quelqu'un sait où le passer au chrono autour de l'ouest parisien ça m'intéresse...

Merci pour tes clarifications ! Pour ton dernier point ci dessus, en fait je ne parlais pas du renfort de recurve côté ventre plutôt du fait qu'au niveau des poupées la lame de dos est taillée en sifflet sur son extrémité, le renfort en corne étant collé sur ce sifflet (= "en biais" sur le biseau), et non sur un dos intact - et je m'interrroge en particulier sur l'application des contraintes à pleine allonge sur les laminations inférieures.

Hello Mon projet de pseudo-holmegaard bambou-ipe avance, poupées en cours de réalisation. Je m'interroge justement sur la finesse tolérable... je vois (notamment ici http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/37921-hipé-flatbow-hickory-ipé/& des poupées à 9mm de large ce qui est grosso-modo mon objectif. Question: comment faire la coche ? Peux-t-on sculpter la coche à la lime comme fait traditionnellement dans la largeur de la branche (auquel cas la partie centrale ne fera plus que 5mm de large maxi - oups... ) ? Je prévois un renfort en corne - dans ce cas seul le renfort sert de coche, et la branche n'est pas "attaquée" ? fortes contraintes sur le renfort dans ce cas à la décoche... J'avais dans l'idée de sculpter le passage de corde uniquement côté ventre: coche en corne côté dos, le dos (bambou) n'est pas réduit par la coche, seul le ventre est progressivement sculpté en V pour le passage de corde... j'ai bon ? Enfin dernière question: sur le lien ci dessus et vu ailleurs également: lea lame de dos est en biseau sous le renfort en corne... Oups, ça tient dans le temps ce type de renfort ? les contraintes à pleine allonge sont réparties de manièe un peu inquiétante sur l'extrémité non ? merci !!

Waow!!! Ca c'est du tuto, un grand merci ! Plein de bonnes idées et le cylindre de ponçage sur la perceuse a colonne me fournit un prétexte de + pour investir... la fête des pères approche non ?!

Hello Après plusieurs années de pause je me relance dans un nouveau projet: D/R bombou-ipe avec lames de force en if à la poignée et en extrémités de branche (je continue mes expérimentations monoxyles réussies de pseudo-holmegaard...) Sauf que j'ai bien galéré avec la lame de force de poignée pour obtenir une belle élipse sur la face interne (travail à la défonceuse). Après 2 echecs j'ai fini par procéder comme suit: - ébauche à la scie à ruban - ellipse face externe (dos) à la défonceuse, avec un gabarit adequat + fraise à roulement - face interne (ventre de la lame de force) à la ponceuse stationnaire, faute de mieux avec d'autres méthodes. Inconvénient: le ventre obtenu est complètement plat, or mon objectif serait d'avoir un ventre très légèrement concave, pour un meilleur rendu visuel d'une part, et un meilleur assemblage à la jonction entre la lame supérieure (dos bambou) et ventre (ipé 9mm d'épaisseur aux fondus) d'autre part. A ce stade j'ai obtenu ce "ventre" concave sur la lame de force à la râpe et huile de coude, avec les approximations qui vont avec (résultat plutôt pas mal au final mais j'aimerais "mécaniser" l'approche pour avoir l'assurance de surfaces planes et d'équerre qui s'ajustent parfaitement sur mes lames de dos/ventre...) Ma question: comment attaquer le ventre de lame de force à la défonceuse pour en sortir un léger arc de cercle ? avec la contrainte de l'extrême finesse des extrémités (résultat recherché: croissant de lune, en très exagéré bien sur !!). 2ème gabarit ? si oui comment y fixer la lame de force compte tenu de la faible épaisseur 15mm au plus épais) j'exclus les vis, pas trop envie de risquer un coup de fraise dans une vis poussée trop loin... J'exclus aussi (a priori) le double-face sur une forme en "négatif", qui implique une correspondance exacte entre les profils pour une bonne adhérence ( ce que j'ai tenté mais je n'y arrive pas )... autre astuce ? persévérer ? mauvaise approche ? Merci... PS j'ai bien conscience qu'en faisant cela j'aurai, après collage, un ventre (lame d'ipé) légèrement concave au niveau de la future poignée et que je vais galérer pour coller la future poignée... astuce ?

Frêne: je connais mal cette essence, néanmoins de manière générale le bois est plus résistant en tension qu'en compression donc le truc de la section trapézoidale s'applique à beaucoup d'essences, et probablement au frêne. Tout dépend du delta de résistance entre les 2, c'est particulièrement important pour le robinier qui est vraiment supérieur à la moyenne en tension. Il y a des tableaux qui donnent ces valeurs de manière précise, ce qui pifométriquement te donnera une idée du trapèze à obtenir... mais je n'ai pas les liens :( . A+

Salut Falc En partant du haut: 7,5 cm 3,3 cm 4,2 cm (mais c'est une erreur - 4,5 sur la branche du haut - 4,5 cm était ma cote de départ des 2 côtés mais j'ai dû râper un peu fort ... <_< ) 1,5 cm Par ailleurs, autres points tout aussi importants: - la section de la partie travaillante est trapézoïdale (ventre plus large que le dos de 8mm environ - les arrêtes sont arrondies de surcroit). J'ai remarqué que le Robinier prend facilement de nombreux petits plis de compression avec les sections rectangulaires, et finit par prendre du suivi de corde à ces endroits. C'était un test avec cet arc: 100% concluant, zéro plis et toujours 2cm de reflex après 2000 flèches environ. - le cerne du dos en particulier est très épais (5 à 6mm). Pour encaisser l'effort sur une zone aussi courte, il faut un bois d'excellente qualité. A+ Oll

Trop prévisible ce Pierre... Encore un bien bel arc :29: et jolie association d'essences A+ Oll

C'était un Deflex-static recurve en robinier, il doit être quelque part sur le forum, 2004 de mémoire... teinté foncé avec backing en écorce de Merisier que Pierre avait trouvé très moche (je suis toujours vexé, même s'il avait 200% raison :109: ) De mémoire il est plus court que le tien, et à l'époque j'avais mis une corde en FF. Donc clairement plus de tension initiale, et à la décoche un joli "boing" bien sonore. Depuis j'ai voulu le retoucher (début de charnière) et ce faisant j'ai trop fortement réduit la puissance - je ne suis pas allé au bout et du coup il traine quelque part dans la pile de "bois au cas où...". Suite à ton expérience ça m'a convaincu de le récupérer un jour pour le convertir en lame de dos pour un futur lamellé bilame. Mais c'est pas pour tout de suite, là le printemps m'appelle dans le jardin... avec cet hiver pourri qui a démarré trop tôt j'ai pas mal de trucs en retard

Et côté bruit à la décoche ? sur un design similaire, j'avais trouvé l'arc assez bruyant comparativement à un deflex/reflex (corde bcp + tendue au repos), du coup j'ai abandonné ce design - que je trouve très élégant par ailleurs. Bel ouvrage !