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fabrice86

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Everything posted by fabrice86

  1. Ha mais non, un Fabrice au sud de Poitiers, il y en a déjà un et c'est moi ! C'est quoi cette histoire ! Ou alors je suis ciseau frène. Diable.
  2. sisi, c'est de leur faute s'ils se font avoir. Qui d'autre ? C'est moi qui clique sur le lien sans vérifier à leur place ? Déresponsabiliser les gens c'est le meilleur moyen pour qu'ils recommencent. Bouh les pauvres, pas de leur faute s'ils sont stupides.
  3. bof moi je les stockes sur une paire de porte-manteaux en bois vissés verticalement au mur, juste parce que c'est à la fois pas cher et joli.
  4. PS : Sauf erreur de ma part, dans Ran de Kurosawa qu'il y a une allusion très claire à l'utilisation massive de l'arquebuse en feu nourri qui détruit toute vague d'attaquant et ridiculise les traditionnels archers. De même dans Kagemusha (du même), une allusion à un "sniper" comme décrit dans le texte de string, qui met un point d'orgueil à atteindre le chef ennemi venu au pied des fortifications lors d'un siège, et cela de nuit (à l'aide de repère pris de jour et d'un "fil à plomb", très ingénieux au fait). Le chef ne pouvait concevoir la portée et la puissance mortelle de ce tir trop "moderne". Dans "les 7 samourais" (désolé je suis un grand fan de kurosawa) on se trouve à la charnière, très clairement : L'arc sert redoutablement en combat, mais l'archer du groupe mourra abattu par un tir d'arquebuse. C'est dans l'ordre des choses. Son meilleur ami lui rendra d'ailleurs un vibrant hommage en abandonnant son sabre pour "finir" la bataille à l'arc, comme un refus de l'évidence et un dernier bras d'honneur à l'inévitable. Scène poignante quand on en saisit la symbolique : Un monde se termine, et les samouraïs encore vivants sont déjà des fantômes du passé (ce que dit clairement le chef à la fin) La symbolique de la tradition balayée par la modernité est un grand classique du cinéma et de la littérature nippons (voir kawabata "le maître de go" par exemple), avec toute la palette des sentiments contradictoires, entre fascination de la nouveauté et tristesse nostalgique des choses connues qui s'enfuient.
  5. String : C'est sympa de poster in extenso ce texte qui confirme ce que je dis depuis le début (à condition de lire aussi les phrases qui ne sont pas en rouge ;-) ) D'ailleurs ta mise en exergue ne va pas assez loin sur le deuxième extrait, tu as oublié de souligner en rouge la fin de la phrase qui dit clairement qu'au moment où le sabre est reconnu comme emblème social, il n'a déjà plus tellement d'usage réel. Bref ce n'est pas du tout le sabre qui met fin à la suprématie de l'arc (il lui est contemporain dans la bataille), mais bien l'arme à feu dans le courant du XVIè (tout le premier paragraphe.) Pat21 : La différence entre un arc de guerre et de Kyudo, c'est qu'on ne fait pas la guerre au Kyudo. L'arc n'est qu'un outil, c'est l'intention qui change et donc les techniques qui viennent avec. Pour renforcer la confusion des pauvres petits esprits occidentaux, considérons que la Toshiya qui a apporté beaucoup des améliorations techniques qui servent au Kyudo (un peu comme une F1 du tir à l'arc !) fût aussi un acte de guerre, car il s'agissait de faire briller son clan contre les autres. Les archers qui déshonoraient leur clan en n'améliorant pas le record de l'année passée étaient tenu de faire seppuku. Jusqu'au jour où un seigneur a trouvé que c'était un peu con de sacrifier les meilleurs archers du pays pour un truc aussi frivole, et a mis le coup d'arrêt à cette pratique, qui est devenu plus symbolique et moins guerrière. Heureusement que les ravissantes nippones qui s'y adonnent ne sont pas tenues de se donner la mort en cas d'échec, quel gâchis !
  6. C'est ce que je me tue à leur dire ;-) merci tangent ! relire le début du post et les origines post guerre (ww2) du kyudo et l'influence de la toshyia. au passage je réponds aussi a string : l'arc n'a pas été remplacé par le sabre ça n'a pas de sens. l'arc est une arme balistique. tient d'ailleurs la distance de 28 m au kyudo est une survivance de la distance stratégique minimale au combat pour toucher les lignes adverses protégées par les lanciers (j'ai lu l'explication mais je ne me souviens plus le calcul lié à la longueur des lances)
  7. Tétu le Fabrice : Pas de Siyha sur un yumi ! Des poupées oui, une plaque de renfort à l'endroit où la corde risque de claquer, mais point de siyha. les poids : Les débutants tirent à 10-12 Kg. Le mien fait 19 Kg ce qui n'est pas mal en adulte homme. Les sensei tirent beaucoup plus en yumi trad. tout bambou. Le poids des flèches de mémoire : Mes easton alu font 32-35 g, les bambous plutôt 40-43 g. Les alus sont trop légères. Avec les bambous la décoche est presque douce (lol)
  8. perso je tire avec un gant souple
  9. Je confirme pour la rotation. idem pour le gant a pouce dur. inexploitable a la guerre et issu de la tochyia.
  10. mon coreen tourne aussi. on ne peut pourtant pas lui reprocher de ne pas restituer. perso je n'ai aucune certitude. juste des lectures et une certaine expérience. toujours pas compris le coup du syiah. ou alors je ne comprends pas ce que c'est.
  11. pas de syiah sur un yumi. les yumi bambous sont scellés a la laque pour limiter la penetration d'eau. et oui je tire un yumi régulièrement. oui ça claque pas mal. le faible band y est pour beaucoup je pense. mais je suppose que l'énergie absorbée aide à la rotation de l'arc. tout ça tout ça
  12. terb le lien de corbeau va un peu dans ton sens. il y est question d'angle du poignet pour une prise haute et de placement idéal dans la géométrie de l'arc. merci che kahn pour ces précisions. j'ai en effet résumé le résumé de wiki. ça faisait un raccourci - volontaire - plus humoristique qu'historique pour répondre sur le même ton que string : péremptoire. :-)
  13. Désolé string mais rien ne sert de plier l'histoire à tes envies, tes assertions sont fausses, voire ridicules. J'avoue ne pas comprendre ce besoin de comparer l'incomparable et de justifier ses préférences par une supériorité fantasmée. L'arc a été abandonné avec l'arrivée du mousquet comme partout ailleurs dans le monde. De mémoire il me semble que ce sont les portugais qui ont introduit l'arme à feu au XVIè siècle. L'adoption fût très rapide : Les japonais sont des gens curieux et pragmatiques qui ont de suite commencé à copier les modèles portugais. En ce qui concerne les "invasions" mongoles, je ne connaissais pas l'histoire de ces faits, j'ai donc interrogé le net. Wikipedia parle d'un bel échec et d'un coup d'arrêt qui mit fin aux invasions mongoles. Du coup ta belle iconographie de l'arc mongol prend un vieux coup dans l'aile. En clair il n'y a pas eu d'invasion mongole au Japon, ils se sont fait piler (OK, en partie grâce à un typhon, mais quand même !) Quand à savoir pourquoi leur pragmatisme n'a pas permis aux Japonais d'adopter leur "merveilleux" arc mongol, la réponse est simple et évoquée dans la littérature sur le sujet et les discussions des spécialistes : Dans le climat humide du Japon, pas un seul arc composite n'a la moindre chance de survivre et de montrer son efficacité. Même constat que l'Angleterre finalement : Un bon vieux bout de bois ça fait le boulot. Par contre la relative faiblesse du bambou en tant que matériau d'arc explique peut-être la recherche de longueur et de grande allonge.
  14. Ce mec est génial ! smarter every day m'a réconcilié avec youtube ;-)
  15. oui enfin c'est 96, pas 91 ...
  16. Le mieux c'est d'aller demander aux japonais :-) Franchement je ne crois pas que ce soit la question fondamentale : On sait maintenant que le design de base est inchangé depuis au moins 1700 ans. En ce qui concerne les méthodes de fabrication et l'emplacement des courbures, l'esprit conservateur des Japonais fait des miracles : La même famille fait les arcs de la famille impériale depuis 25 générations, on a donc la certitude d'une continuité dans le geste artisanal depuis environ 25x20 soit 500 ans.
  17. oui, ça et aussi tout un tas de considérations sur le bambou et ses qualités ou défauts intrinsèques. mais j'ai surtout l'impression que personne ne sait vraiment. en même temps on a toujours fait comme ça. ;-)
  18. Tout d'abord je rappelle ici que l'arc japonais se tire TOUJOURS en droitier ! Je suis tombé sur une discussion passionnante entre Earl Hartman et d'autres intervenants sur l'évolution du Kyudo. C'est en anglais oeuf corse : http://www.e-budo.com/forum/showthread.php?41258-Kyudo-Kyujutsu-Koryu En résumé on y apprend - ou redécouvre - que Herrigel et son "zen dans le tir à l'arc" a bien pourri l'esprit des européens avec ses niaiseries pseudo mystiques (on lit ou entend encore souvent des trucs comme "ouais, toucher la cible n'est pas important, la cible est en toi blablabla") Herrigel ne parlait pas japonais, est arrivé avec une idée très précise de ce qu'il voulait, et à "tordu" l'enseignement de son maître - le peu qu'il en a compris à travers un traducteur - pour le faire coller à son envie romantique de mystique zen. Plusieurs observateurs, très bon connaisseurs de la culture japonaise, n'hésitent pas à dire qu'il n'a du coup rien compris ni au tir à l'arc, ni au zen. La "review" du bouquin ici est assez cinglante : http://www.amazon.com/review/R384AW62GE3A16 Pour en revenir aux 8 pages du forum, les quelques grands mythes qui sont abordés : Non, l'arc asymétrique ne sert pas à passer au dessus de l'encolure du cheval : Les archers à cheval ne tiraient qu'à gauche, à tel point qu'un écrit du XIIè siècle décrit la stratégie évidente pour attaquer un groupe d'archers : passer à leur droite ! Non le gant à "pouce dur" n'est pas indispensable au tir : C'est un gant spécifique pour soulager le pouce, inventé pour la Toshyia, épreuve d'endurance ou un archer essayait de passer un max de flèches dans un corridor en 24 heures ! En Yabusame - tir à cheval - les gants sont fins et très souples en daim, avec juste un renfort en tendon au pouce droit. Idem pour la koshyia kumiyumi (dont j'ai déjà posté des videos - katas d'attaque en groupe) qu'on appelle aussi satsuma heki ryu du nom de l'école. Il est impensable en combat d'avoir un gant dur, afin de pouvoir saisir son épée en corps à corps. Le "demi-tour" de l'arc dans la main n'est pas non plus une obligation, c'est un canon esthétique qui n'existe qu'en kyudo.( A titre personnel je recommande toutefois de le maîtriser et le pratiquer, car cela absorbe pas mal les vibrations de l'arc. Le yumi est un arc assez violent à la décoche !) Le tir avec la flèche ancrée à la joue est aussi un canon moderne associé au fait que l'on n'a plus de casque sur la tête. A l'époque où c'était une arme de combat, les archers amenaient à la poitrine ou au menton suivant les besoins, pour ne pas interférer avec leur casque. En ce qui concerne la forme de l'arc : Il existe des preuves écrites (commentaires) et gravées (dessin) de la présence de cette forme longue et asymétrique depuis l'an 300. Ce n'est pas une évolution à partir d'un arc symétrique. Le kyudo qui fascine tant les européens est en fait une synthèse de plusieurs écoles et plusieurs techniques de tir, apparue après la fin de la seconde guerre mondiale.
  19. une poignée decurve pour une débutante ? et puis flagella dei je n'ai pas lu grand chose de bon ... un arc a défaut pour un archer expérimenté ce n'est pas un problème. ou plutôt il saura déterminer où est le problème lol. mais encore une fois pour une débutante ??
  20. quand un facteur propose un flatbow de 66'' ou moins et appelle cela un longbow j'avoue que ça confuse. d'un autre côté mon yumi est un longbow. le plus longbow du monde et de l'univers connu. ;-)
  21. le flatbow est un longbow. longbow veut dire grand arc. c'est aussi un arc droit dont la corde ne touche pas les branches au repos. pour se distinguer des evolutions plus modernes les archers anglais férus de medievisme appellent leur piquet a tomate "english longbow" ou elb dans les discussions sur le net.
  22. Merci Patrice ! En fait c'est exactement ce que j'ai du coup : un spine tester mural, avec une graduation verticale. D'après ce que tu me dis juste au dessus, mes mesures sont donc assez cohérentes et conformes à mes sensations.
  23. Là il va falloir une petite explication.
  24. alors si je comprends bien un fût bois ou bambou spiné à P pounds se lit très bien en déflexion : 26 inches / P = déflexion. Mes bambous 60/65 grande longueur sont aussi raides que les fûts easton 2214 : 26/65=0.4 Je rappelle ma lecture : 10 mm soit 0.394'' pas mal encore une fois. La différence de 100 g dans le poids de tire se sent assez peu on dirait. Mes 2015 easton de kyudo sont aussi raides que les 5.5 carbone D4 : 14 mm soit .551''. On peut en déduire que ces flèches ont un spine statique correspondant à un arc de 47 livres (26/.551). Mes bambous en 5/16è 40/45 ont une déflexion de 18 mm soit .708'' au mieux ce devrait être en théorie .577'' Leur spine réel est donc plutôt 36 livres. Mes bois en 5/16è 40/45 ont une déflexion de 22 m soit .866'' en théorie .577 aussi alors que leur spine réel est plutôt vers 30 livres. Tirant les arcs suivants (mesure à allonge réelle) : flatbow 30 livres, recurve 35, coréen 40, yumi 42. On peut en déduire que les bois et bambous 40/45 sont dans la bonne tranche. Pas fait exprès puisque les spine annoncés sont systématiquement plus forts que la réalité. En plus les bambous et les bois de même spine n'ont pas la même déflexion. hum hum. Je ne dirais rien parce que ça m'arrange en fait. Ces fûts tirent très bien au flat, au recurve et au coréen pour peu que la longueur soit adaptée à l'allonge (le paramètre le plus important ais-je remarqué) Que les 2015 Kyudo sont dans la bonne tranche aussi (mais les fûts alus sont un peu trop léger pour absorber la puissance, autre problème) Que les bambous 60/65 sont un poil trop raides pour le yumi mais ça ne se sent pas sur ces grandes longueurs (utilisés avec le yumi ils sont coupés à 96 cm), et le bambou apporte le poids nécessaire à cette puissance. La technique de tir très particulière du yumi diminue peut-être un peu l'impact du paradoxe et l'influence du spine ? Que les fûts easton sont complètement à coté (trop courts pour être tirés au yumi, trop raides pour les autres arcs) merci mon archerie.com pour le conseil. On ne pouvait pas trouver pire pour le coréen (arc sans fenêtre) acheté chez eux le même jour : flèches "que c'est les mieux pour". Que les fûts D4 sont aussi trop raides pour ces puissances, mais étant super légers ils volent quand même pas trop mal en fait ! Evidemment ils volent mieux sur les arcs à fenêtre (cas du flat et du recurve) ou le paradoxe est moins flagrant.
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