J’en suis à 7 sagaies, longueur 2.15 environ (la hauteur du sol à mon majeur tendu en l’air), que j’ai testées sans plume pour chercher celles qui volent le plus horizontal afin de choisir les mieux adaptées à ma façon de tirer. Comme j’ai constaté que certaines planaient la pointe en l’air et que d’autres piquaient du nez, j’ai voulu en mesurer le spine pour voir si je pouvais trouver un optimum pour un bon vol. (bon = horizontal, la pointe ne montant ni ne descendant pas)

Etes vous intéressés par la méthode que j’ai utilisée et les constatations que j’en ai tirées ?

Comme chaque année, le Paléosite participe au championnat européen de tir aux armes préhistoriques. 

Nous fêtons, toujours dans une ambiance conviviale, cette nouvelle année de championnat. 

Aguerris et novices sont les bienvenus !

Découvrez les deux épreuves principales : le tir à l’arc et le propulseur sur un parcours de 30 cibles (7km).

Un diplôme sera remis à chaque participant avec un gros lot à la clef pour les 3 premiers. 

Après la remise des prix à 19h, participez au Repas –concert à 20h et laissez-vous porter par le rythme des percussions et des danseurs du groupe Foulawash.

Téléchargez le programme et le bulletin de préinscription sur notre site internet :
Championnat de tir aux armes préhistoriques - Paléosite (paleosite.fr)

Nous espérons que vous viendrez nombreux. Aussi, on vous dit à très vite au Paléosite !

L'équipe du Paléosite

A la sauce Perigord,en coeur d'orme avec un crochet en os de cerf,une "lame" en calcedoine en bout de manche et des ligatures en peau crue.

Tout est collé avec des matériaux naturels fait maison(colle de peau,brai de bouleau et glue de pin)c'est extrêmement résistant!

Cet outil est fait pour être sollicité et utilisé de multiples manieres selon les circonstances...je l'ai donc gentillement sollicité.

Lien video sur sa présentation et ses multiples utilisations👇.

https://youtu.be/j5uDKckbD54?si=577luFbosFYbzrzG

https://exarc.net/issue-2020-2/at/throwing-stick-spear-thrower-study

J'ai testé plusieurs sagaies de différentes tailles,de 2m40 à 1m50,toutes sans empennage,en pseudosasa avec une propulseur de 76cm du petit doigt au crochet,deux sont allées régulièrement a une distance de 86metres.

La premiere de 176cm,76g avec un foc de 11% et un spine de 2,2kg testé sur balance electronique et la seconde de 164cm,74g,foc 15,5%,spine 2,1kg.

Je retiens donc que les sagaies courtes et legeres sont allées plus loin que les plus longues,env.10metres de plus,que les sagaies courtes a spine egal avec les longues,env.3kg ont un vol erratique,assouplies a 2kg elles trouvent leur potentiel de vol,elles restent quand même plus difficiles a maîtriser.

Auriez vous des conseils,svp,pour pouvoir les emmener plus loin?

Je ne suis pas sûre d'être au bon endroit pour ce sujet mais, désolée, je ne vois pas où....

Bon......Connaitriez vous des films sympas (fiction, aventure, ....) dans lesquels le propulseur et la sagaie soient à l'honneur ????

https://exarc.net/issue-2022-3/ea/arrow-quiver-iceman-reconstruction-attempts?fbclid=IwAR2WCei5ySQTeGezR1cw2dneSAPLWJnDMrLcCvttdFs8mID5xMONInZhzUM

Il me semble qu'en Amérique ils utilisent des propus et sagaies en matériaux modernes (fibre de verre, de carbone ?).

Vous savez où on peut trouver ça chez nous ?

Merci, merci  🙂

Voilà je voulais me procurer un propu très long, en magasin impossible d en trouver de plus de 60 cm j ai donc décidé de m en fabriquer dans une branche d érable champêtre (arbre le plus présent dans le bois un peu pourie en face de chez moi ) voici la  bête :

Longueur :80cm

Poids :100g

(une baguette de noisetier c est   taper l incrut sur la 2ème photo )

Avec cette engin mes sagaie sont surpuissantes (100m en lançant fort) par contre à faible distance ont perd en précision mais bon ça c est normal

Plus un coup de ponçage et de vernissage et c est terminé

Voilà j ai voulus testé ça juste pour le délire

le record toute catégorie ( propu et sagaies modernes), de 248,71m est toujours détenu par Dave Engvall et est enregistré au Guiness book. Il semblerait qu' qu' Ilkka Kontinaho ait bon espoir d'égaler ce record aec un peu d'entrainement....

Pour le moment, j'utilise le second propulseur en partant du bas en coeur d'if. Pour les longueurs, j'ai fait entre 40 et 80cm. Ce sont les dimensions limites que je conseillerais. Plus c'est long, plus c'est puissant mais plus il faut de maitrise.

J'essaye de choisir les cannes les plus droites possibles dans des longueurs situées entre 190 et 210cm. Comme j'utilise un avant fut, la longueur finale du projectile se situe entre 220 et 240cm. J'utilise des cannes dont le diamètre de la partie base est supérieur à 12mm et inférieur à 16mm. La partie basale de la canne formera l'extrémité distale de la sagaie. Je coupe les cannes et je les laisse sécher au minimum deux à trois mois. Avant de les travailler il faut sortir les feuilles a la jonction des nœuds, cette opération est rapidement effectuée a l'aide d'un couteau. Je coupe les cannes à leur longueur définitive avant de les redresser à la chaleur. Pour la partie qui va recevoir le crochet du propulseur, il convient de couper juste avant un nœud. le nœud renforcera la cupule. Pour la partie distale, je coupe avant un nœud de manière a dégager la plus grande longueur possible de tube creux qui accueillera l'avant fut. Pour redresser les sagaies, je les passe au dessus d'un réchaud a gaz mais un feu de cheminé faut aussi bien l'affaire. Lorsque la canne semble suinter et parait plus brillant, elle est alors suffisamment chaude pour être redressée. Il n'est pas nécessaire de parfaitement redresser la canne. En effet, la recitude du fut est moins critique que pour les flèches. Toutefois plus la sagaie sera rectiligne, mieux ça sera.

Une fois le fut redressé on peut passer aux choses sérieuses. voici l'équipement nécessaire: Du papier de verre, des plumes, un adhésif (ici le double face de bohning spécial empennage mais tout autre adhésif fait l'affaire) du tendon e un bon couteau. A coté, les sagaies à préparer et réparer pour la saison qui s'annonce: 5 sagaies ne canne de Provence et une sagaie en ramin. le ramin est de plus en plus difficile a trouver en grande surface du pricolage. en effet; il provient sur tout d'Indonésie et son exploitation met en peril l'écosystème de l'Orang outan. On peut avantageusement remplacer le ramin par du pin.

On va commencer par coller l'empennage. Il existe de nombreuses possibilités. On peut empenner à deux, trois ou quatre plumes et faire varier la taille et la forme des plumes. comme pour les flèches, plus il y a de surface, plus la sagaie sera stabilisée mais plus elle ralentira vite et plus elle sera sensible aux vents de travers. Tout est question de choix. Pour ma part, j'empenne avec 3 plumes d'une quinzaine de centimètres que je retaille ou que je laisse entières. pour empenner, Il faut d'abord poncer soigneusement la surface sur laquelle sera collée les plumes. la canne est très lisse a sa surface et l'adhésif, sans cette étape, ne collera pas bien longtemps. Une fois le ponçage fini, je nettoie le tout à l'acétone. Cette étape n'est pas fondamentale mais c'est une assurance supplémentaire. J'applique l'adhésif sur la plume te je la colle en espaçant mes plumes de 120° (à vue de nez). La base des plumes est placée a environ 3 cm de l'extrémité de la sagaie. Pour encore plus de sureté, l'empennage peut être ligaturé avec du tendon ou un fil fin. Je me contente d'effectuer une ligature a l'avant de l'empennage avec du tendon.

ensuite vient le travail de renfort de la sagaie. Il consiste a renforcer la cupule qui va accueillir le crochet du propulseur ainsi que ainsi que la dernière section du fut qui va accueillir l'avant fut. Pour cette étape, j'utilise le tendon et de la colle animale; le tendon a la capacité de se rétracter au séchage ce qui augment la solidité du renfort. en l'absence de tendon, on peut utiliser plusieurs autres matériaux: le tendon artificiel qui n'est autre que du nylon, le fil dentaire, même chose mais parfumé, la simple ficelle, la filasse de lin ou de chanvre, plus c'est fin, mieux c'est. A noter que dans tous les cas il vaut mieux sceller le tout avec de la colle, colle animale, superglue ou colle à bois PU. Pour ce qui est des ligature. Il faut aussi poncer le fut avant de les mettre en places sinon la colle risque de ne pas adhérer sur le fut. Comme de nombreux utilisateurs de la canne, je fais 3 ligatures: une a l'extrémité du fut pour éviter qu'il n'éclate, la seconde au niveau du premier noeud pour éviter que celui ci n'éclate si l'avant fut s'enfonce quand même trop et la troisième entre les deux en guise de renfort.

On peut ensuite travailler sur l'avant fut en attendant que le collage sèche. L'usage de l'avant fut a plusieurs avantages. Il permet de transporter des sagaies, une fois démontées, plus courtes et donc plus faciles à transporter. Il permet de remplacer plus facilement la partie avant du fut si celle si casse. Il permet d'arriver plus facilement à fabriquer des sagaies de longue taille. Il permet si le bois qui le compose est bien choisi d'équilibrer adéquatement la sagaie en plaçant plus de poids à l'avant du projectile.

pour fabriquer l'avant j'utilise de préférence du ramin, plus lourd et plus solide que le pin ce qui augmentera sa durée de vie et améliorera l'équilibrage du projectile. Je travaille à partir de tourillon acheté dans le commerce par soucis de rapidité et par fainéantise, mais un avant fut en noisetier, en viorne ou dans n'importe quel bois dur que vous aurez travaillé est aussi efficace. je choisis un avant fut d'un diamètre supérieur ou égal au diamètre extérieur du fut en canne. Sur la partie arrière de l'avant fut, je marque la longueur qu'il y a entre le l'extrémité du fut en canne et le premier nœud. Puis à l'aide de différents outils, je réduis le diamètre de l'arrière de l'avant fut jusqu'a ce qu'il s'emboîte en forçant un peu dans le fut en canne. personnellement je travaille avec ma ponceuse a bande et du papier de verre de 40 pour les finitions mais le travail est très, parfois trop, rapide. Une outils stanley sureform, une râpe a bois ou un simple couteau sont tout aussi efficaces, et limitent le risque d'erreur car on va moins vite. j'essaye de laisser un épaulement sur l'avant fut qui réduira le risque d'enfoncement de celui ci en cas d'impact violent sur une pierre (si si , il arrive qu'on rate la cible)....

Pour ce qui est de la pointe, on peut fixer tout type de pointe. Éclat de silex, pointe de Font robert, Feuille de Laurier ou harpon magdalénien, personnellement je préfère ne rien mettre. Tout d'abord, je ne suis pas un suffisamment bon tireur pour être sur qu'une pointe en os ou en bois animal ressortira indemne d'une séance de tir alors ne parlons pas d'une pointe en silex. De plus avec ce système d'avant fut plus lourd, il n'est pas nécessaire d'alourdir encore plus la pointe pour l'équilibrage du projectile. Je me contente donc de façonner ma pointe directement dans le bois de l'avant fut. quand la pointe est trop mousse, un coup de couteau et elle retrouve son aspect originel....

Maintenant la sagaie est finie. Il ne reste plus qu'a prendre son propulseur et à aller la tester.....

Pour voir le reste des photo illustrant c didactitiel il suffit d'aller sur mon site:

fabrication d'une sagaie en canne

Je

https://www.sciences-faits-histoires.com/blog/archeologie/espagne-une-dague-prehistorique-en-cristal-de-5000-ans.html

https://www.france.tv/france-5/science-grand-format/2023237-schnidi-le-fantome-du-neolithique.html

Personnellement je reste un peu déçu sur le reportage, mais j'attends des remarques de votre part (un peu trop dans le sensationnel, trop de suppositions non fondées) ce qui n'empèche pas d'être une découverte exceptionnelle 

Dommage que l'on ne voit pas le travail de Jurgen sur la réplique du carquois d'arc en bouleau et qui a été exposé lors de l'exposition Mémoire de glace à Sion il y a deux ans 

https://www.musees-valais.ch/musee-histoire/nouveautes/item/1227-memoire-de-glace-vestiges-en-peril.html

J'ai eu la chance d'initier les acteurs au maniement du propulseur 

https://www.rencontres-archeologie.com/post/film-en-compétition-d-ocre-et-de-suie

une série d'idées dont il me semble utile de parler ont été lancées dans un post sur le backing en lin pour arc. 

Il me semble qu'il serait mieux d'ne parler dans un post dédié au propu pour deux raisons :

1. ne pas pourrir le post de corbeau

2.pour faciliter les recherches futures de ceux qui s'intéressent au sujet

C’est très synthétique et l’intervenant est un peu bidon, mais si ça peut aider... 😁