Comme promis, voici quelques photos de matériaux européens utilisables (et utilisés par nos ancêtres)pour la fabrication de cordages.
Le but est d'arriver à ça :

liber de tilleur

Le liber est la partie fibreuse intérieure de l'écorce

écorce d'épicéa

liber de peuplier

liber d'aune

canche bleue (herbacée)

chanvre

lin

chanvre à gauche, carex à droite

clématite

ortie (Shem nous avait fait un excellent tuto à ce sujet, mais dont les photos ont malheureusement disparu et comme le lascar est au fin fond du Yukon.................. )

écorce de saule

et enfin liber d'orme

Et pour creuser un peu le sujet, le site des Chercheurs de la Wallonie et leur page sur le sparterie

Sparterie


Voili, voilu

ça me fait penser qu'on avait fais une expérience de teinture aux plantes tinctoriales Européennes il y a de cela une dizaine d'années qui était tout à fait intéressante et probante... faudrait remettre au gout du jour peut être

Alpha pourrais-tu nous donner le nom et les coordonnées de la personne qui fait cette présentation ?
Pour la teinture végétale j'ai rencontré ce week-end Chloé qui vient de monter sa petite entreprise de médiation et de vulgarisation. Elle n'a pas encore de site internet mais elle est basée à Exoudun, près de Bougon et sa structure s'appelle Arkéo Fabrik. Les coordonnées pour ceux et celles qui veulent par MP.

Je mets quelques photos à la suite

Le stand aux journées du Patrimoine à l'écomusée de Savigny-le-Temple (77) où est présentée une expo sur les découvertes archéologiques de Sénart.

...

...

Dans le même ordre d'idée vous avez également Dominique Mathieu de l'association la Couenne qui fait du tissage et de la teinture végétale. Elle sera avec son mari (qui travaille le cuir) à Nemours au musée de Préhistoire dans le cadre de la fête de la Science le week-end des 22 et 23 novembre 2008.

Je me renseigne......

voilà qui va ête compulsé dans mon emploi du temps Ile de français ou Ilois de France
peut être qu'on pourra se faire une rencontre entre WArchers à cette occasion?? Je connais un bon petit resto portugais à Nemours ça vous tente?

Voili, voilu
La dame s'appelle Anne Reichert
Son site Internet
Les chaussures d'Oetzi, par Anne Reichert
C'est elle, tout à droite sur la photo

Merci beaucoup Alpha.

Arc à Hic, s'il s'agit du resto la tour Eiffel (vraiment typiquement portugais comme nom) il a fermé !!! (dommage car c'était sympa et très bon), Mais on s'en trouvera surment un autre sympa. Vient au musée on mangera ensemble autour d'un brasero (vu la température qu'il devrait y avoir à ce moment là !).

En voulant visiter le lien depuis le boulot j'ai eu ceci comme message :
Ils ont dû confondre "tétons" avec "teutons" !!!!

Ben faudra essayer depuis chez toi, désolé

ok ça me va parfaitement aussi j'essaierai de ne pas avoi r mangé toute ma réserve de trucs du sud ouest

Tiens c'est marrant ça, je l'avais rencontré avec son compagnon a deux ou trois reprises. Vendredi quand je montais sur nogent sur marne pour les journes du partimoine, je l'ai croisé sur une aire d'autoroute sans être sur de la reconnaitre et on a fait une partie de la route en se suivant....
Quand à la couenne elle était présente (l'asso) la ou j'étais. ainsi qu'un vannier dont je n'ai malheureusement pas retenu le nom mais qui opère a Gleterens et qui connait bien Pedro. Comme quoi le monde est très petit...

Alpha, les cordeages en matière animale étaient aussi présentés ou pas?

Non, que des fibres végétales

Ok, j'ai testé deux ou trois choses, faudra que j'en parle à l'occase...

bonjour, j'ai un détail que je n'ai pas compris. j'ai vu l'information ailleur dans le forum ... pour récupérer la fibre du lin ou de l'ortie (herbacé) il faut d'abord faire pourrir la tige ou la faire secher?

Pour le lin voici comment procéder :

On récolte la filasse et les graines par arrachage, de préférence mécaniquement pour ne pas casser les fibres; il est mis à sécher quelques jours en moyettes (petites meules) au champ. Les fibres sont enrobées de l'écorce et de matières pectiques qu'il faut éliminer mécaniquement et le soumettre au trempage plusieurs jours dans l'eau. Ces opérations sont les suivantes:

Le teillage: C'est l'action qui permet de libérer la tige de son enveloppe (écorce) par des chocs violents.

L'écrouissage: C'est l'action qui permet de rendre la matière plus souple et plus dense.

Le rouissage: C'est la macération de la tige dans l'eau courante propre et pure pendant plusieurs jours pour faciliter la séparation de l'écorce filamenteuse d'avec la tige.

Le lin, je n'ai jamais fait, mais pour les orties, il faut un rouissage d'une petite semaine dans de l'eau.
En aucun cas pourrissage ......

Ca serait sympas petit tuto à base de liber de tilleul et/ou fibre d'horties...

l'ortie a l'air tellement solide que je veux essayer. l'année dernière je n'avais pas ces indications. MERCI

Pour info, je viens de relire le tuto de Shem, dont les photos ont malheureusement disparu, et lui a travaillé avec des orties séchées, non rouies, et a réussi a faire une corde utilisable sur son arc de 50 lbs
http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=13084

j'ai fait un essai avec des orties séché et je ne suis arrivé a rien. je n'ai pas réussi a recupérer des fibres. je vais faire avec le rouissage

a quelle époque peut on récupérer l'écorce de tilleul pour en extraire le liber ?

Intuitivement, je te dirais au printemps lors de la montée de sève....

c'est ce qui me semblé mais j'étais pas sûre. Merci
Pour le liber de tilleul, comment fait on pour le récoupérer, y a t il une tecnique particulière?

Si vous eussiez posé la question un peu avant, il y avait à Gletterens ce WE un spécialiste auquel nous eussions pu poser la question à notre tour et qui aurait pu vous satisfaire.....................

crotte
enfin si quelqu'un a des info je suis preneuse

Je l'ai fait l'année passée sur un vieux tronc de robinier, mais je pense que la technique esty la même pour le tilleul :
il faut enlever de grandes plaques d'écorce, un peu comme sur la photo (là non plus ce n'est pas du tilleul), le liber étant la couche intérieure de ces plaques. Ensuite il reste à détacher de grandes bandes de ce liber fibreux et à dépieuter ces bandes en lanières de plus en plus minces.
Tiré du site de Bernard Ginelli :
"

merci, vivement le printemps

Peut-être une piste intéressante http://www.ginellames.fr/videos/flv.php?id=18&lang=fr

Je viens d'écorcer un orme des montagnes tout frais coupé et j'ai récupéré des lanières de liber de plus de 2m sans problème. Je tirais à un bout et tout venant sans casser. D'ailluer j'ai été surpris par la solidité. Une lanière de 2cm de large environ et de quelque 1/10 de mm ne casse pas en tirant dessus à la force des bras. Donc en ce moment ça marche pour l'orme de montagne.

je devrais pouvoir te retrouver une version informatique d'un article que j'avais écrit à l'époque sur la confection de corde en tilleul poru reconstruire un menhir

je regarde ce soir mais je promet rien au pire si tu me files ton adresse postale je peux t'envoyer une copie

voici le génial confectionneur :
Jacques Reinhardt

je n'ai hélas plus d'adresse mail mais les gens de Gletterens devraient pouvoir t'aider