[Etnoc]

Je suis perplexe!

Je suis en train de relire un livre de 1980 « Lointaine et mystérieuse préhistoire » de Oswaldo Ferrero (édition Famot) qui déclare à propos de la production du feu par nos ancètres :
« Comment (le feu) était-il obtenu? Sans doute par le choc de deux pierres de silex qui provoquait la projection de fragments incandescents sur des matières facilement inflammables.....Jusqu'à une époque récente, les Kaigangs, ethnie du Brésil, et certains Berbères d'Algérie utilisaient encore cette méthode.... »

Dans un autre ouvrage, beaucoup plus ancien, datant de 1870, intitulé « L'homme primitif » de Louis Figuier aux éditions Hachette on trouve:
« Le premier pas important de l'homme dans la voie du progrès, fut la conquête du feu. Selon toutes probabilités...... en frappant deux silex l'un contre l'autre il eût mis le feu à quelques substance très inflammable »

Si ma mémoire est bonne, j'ai lu quelque part que les étincelles provoquées par le choc de deux silex n'étaient pas assez chaudes pour enflammer une quelconque matière inflammable ou même très inflammable.
Ma perpléxité tient au fait que si en 1870 on pouvait accepter l'idée que les étincelles produites par le choc de deux silex pouvaient enflammer une matière très inflammabe, il me semble que plus d'un siècle après une telle idée avait été abandonnée à la suite d'expérimentations nombreusses et répétées.
J'appelle tous les spécialistes de ce forum de m'éclairer les idées mais pas en me frappant la tête avec deux silex.
Merci....

Si le sujet n'est pas à sa place, merci au modo qui le réorientera......

[alpha]

Exact, Etnoc
Ce n'est pas en frappant deux silex que l'on arrive à faire des étincelles susceptibles d'allumer une braise.
La solution consiste à frapper un bloc de marcassite ou de pyrite avec un bloc de silex, et là ça marche si l'étincelle tombe, par exemple, sur de l'amadou bien préparé (déchiqueté).
Je n'ai pas pas de référence d'expérimentation, je parle de mon expérience propre........

Ce message a été modifié par alpha : 15 January 2008 - 12:27 PM

[betelgeuse]

il y a un bon bouquin sur le sujet: le feu avant les allumettes. de plus si j'arrive facilement a avoir du feu avec un briquet ,ou de la marcassite, et du silex avec deux silex j'ai essayé , je ne sais combien de fois , rien.pârdon si des coups sur les doigts
A+
betelgeuse

[philroussillon]

L'année dernière à Tautavel il y avait une charmante personne qui faisait un petit atelier sur la façon de faire du feu pendant la préhistoire, et elle montrait qu'effectivement si on pouvait sortir des étincelles en utilisant 2 morceaux de silex, ces étincelles n'enflammaient pas son petit mélange de... je me souviens plus ce que c'était, mais je crois bien qu'il y avait du champignon (non non : pas de pommes dedans, ni de bettraves...), alors qu'avec la pyrite et le silex, au bout de 2 ou trois étincelles ça a commencé à fumer. Cela dit, pour un bleu comme moi, le plus simple c'est un petit arc et 2 morceaux de bois : c'est long et il faut de l'huile de coude, mais quelle joie quand le feu prend !!!

[classicgeo]

sur samara (parc préhistorique) ils donnent silex + marcassite : les étincelles ont une durée de vie plus longue et vont faire se consumer de l'amadou rapé. Quand il fume bien, on place le tout avec de la paille et on secoue jusqu'à ce que ça s'enflamme.

Selon l'animateur, on a retrouvé de nombreux "kits à feu" dans des pochettes d'hommes préhistoriques composés de silex, marcassite et amadou.

[Etnoc]

Exact, Etnoc
Ce n'est pas en frappant deux silex que l'on arrive à faire des étincelles susceptibles d'allumer une braise.
La solution consiste à frapper un bloc de marcassite ou de pyrite avec un bloc de silex, et là ça marche si l'étincelle tombe, par exemple, sur de l'amadou bien préparé (déchiqueté).
Je n'ai pas pas de référence d'expérimentation, je parle de mon expérience propre........

Merci de vos diverses réponses, je savais qu'il fallait utiliser marcassite ou pyrite+silex, mais mon propos est de savoir si en 1980 l'archéologie expérimentale avait mis ou non en évidence l'impossibilité de faire du feu avec deux silex, dans l'affirmative on se demande comment un Oswaldo peut écrire de telles bêtises!

[betelgeuse]

Merci de vos diverses réponses, je savais qu'il fallait utiliser marcassite ou pyrite+silex, mais mon propos est de savoir si en 1980 l'archéologie expérimentale avait mis ou non en évidence l'impossibilité de faire du feu avec deux silex, dans l'affirmative on se demande comment un Oswaldo peut écrire de telles bêtises!

certaines idées on la vie dure.
A+
betelgeuse

[pierre]

Merci de vos diverses réponses, je savais qu'il fallait utiliser marcassite ou pyrite+silex, mais mon propos est de savoir si en 1980 l'archéologie expérimentale avait mis ou non en évidence l'impossibilité de faire du feu avec deux silex, dans l'affirmative on se demande comment un Oswaldo peut écrire de telles bêtises!

Il peut écrire ce genre de bétise parce que ce n'est pas un spéciologue à poil dru et qu'il n'a pas fait l'effort de verifier ses sources...

[okaah]

pour plus d'info : " La grande aventure du feu" de Bertrand Roussel et Paul Boutier
"Faire du feu comme nos ancêtres" de J Parmentier
Tu triuveras en détails pourquoi ça ne marche pas avec deux silex, c'est une histoire d'étincelles trops fugasses et pas assez chaudes, on t'expliques aussi la différence entre les étincelles produitent avec du sulfure de fer et celles produitent avec un briquet acier; Tu vas voir c'est vraiment bien fait avec pas mal de photos

[wendat]

pour plus d'info : " La grande aventure du feu" de Bertrand Roussel et Paul Boutier
"Faire du feu comme nos ancêtres" de J Parmentier
Tu triuveras en détails pourquoi ça ne marche pas avec deux silex, c'est une histoire d'étincelles trops fugasses et pas assez chaudes, on t'expliques aussi la différence entre les étincelles produitent avec du sulfure de fer et celles produitent avec un briquet acier; Tu vas voir c'est vraiment bien fait avec pas mal de photos

Pourais-tu m'indiquer les éditeurs ?