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Pour connaitre la longueur de sagaies prhéhistoriques encore faudrait il en avaoir retrouvé, même chose pour les propus. On en est donc réduit a des extrapolations et a se tourner vers le domaine ethnologique. Et la les longueur tant de propus que de sagaies vareinte beaucoup, de même que les poids de projectiles. Pour l'Australie par exemple on a des sagaies en roseau d'une petite centaine de grammes pour 130cm (si je ne me trompe pas) mais aussi des death spears de 3m de long et de 500gr. De même les longueur de propus peuvent beaucoup varier et les plus grand (pièces exeptionnelles) peuvent atteindre et dépasser le metre.
Il faut s'en remettre a la methode empirique et faire des tests.
Propulseurs Préhistoriques.
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#12
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Posté 27 February 2005 - 10:33 PM
Merci pour les précisions.
Merci aussi pour le sujet concernant les propulsuers et celui concernant les sagaies.
Comme disait STRING çà donne vraiment envie de se lancer dans la réalisation d'un ensemble propu sagaie.
Merci aussi pour le sujet concernant les propulsuers et celui concernant les sagaies.
Comme disait STRING çà donne vraiment envie de se lancer dans la réalisation d'un ensemble propu sagaie.
#15
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Posté 28 February 2005 - 09:09 AM
vraiment superbe, bravo pour les repliques, elles sont magnifiques, et merci pour tous les renseignements. On va bien finir par craquer, c'est vrai que quand on est sur une manche préhisto le samedi avec les archers c'est super sympa, mais le dimanche on regrette de ne pas avoir de propu, alors qui sait, peut etre cette saison, entre 2 bricolages...
#16
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Posté 28 February 2005 - 10:48 AM
Est ce que ça tient bien le coup les propus en 2 parties ?
C'est beau en tout cas...
C'est beau en tout cas...
#18 Invité_Pascal Chauvaux_*
Posté 07 March 2005 - 06:45 AM
Pour ceux que ça intéresse : voilà un graphe qui montre la variation des longueurs de propulseurs (atlatls) et des sagaies associées (darts), ainsi que le rapport (de longueur). C'est ainsi que chez les Eskimos, les sagaies sont (en moyenne) 2,6 à 3 fois plus longues que les propulseurs. Graphique tiré de la thèse de doctorat d'Ulrich Stodiek (1993). Autres constatations : les propulseurs les plus longs sont les propulseurs papous, tandis qu'on trouvera les sagaies les plus longues en Australie.
#19 Invité_Pascal Chauvaux_*
Posté 10 March 2005 - 06:29 PM
Propulseur inédit !
Il s'agit d'une re-découverte, en fait. En 1993, A. Debénath et J.-F. Tournepiche ont publié la photo d'un propulseur complètement inédit (sans description) dans une plaquette du musée d'Angoulême. Ils ont proposé à Pierre Cattelain d'étudier l'objet en 2004. Donc, ce (petit) propulseur provient d'une collection d'objets de la Grotte du Placard, collection léguée en 1932 au musée d'Angoulême. Cette collection provient d'un leg de Jean Fermond, l'inventeur de la Grotte du Placard (Charente), un peu avant 1860. Pierre Cattelain affirme que ce propulseur, très proche des deux exemplaires du Roc de Marcamps (Gironde), peut être attribué au magdalénien à navettes (ca. 15.500 BP). On remarquera le biseau de la partie proximale, qui suggère évidemment un emmanchement, et les stries de la face interne de cette même partie proximale, qui devaient améliorer l'efficacité du collage. Je mettrai l'intégralité de l'article en ligne dès que possible (format PDF).
Pascal
Il s'agit d'une re-découverte, en fait. En 1993, A. Debénath et J.-F. Tournepiche ont publié la photo d'un propulseur complètement inédit (sans description) dans une plaquette du musée d'Angoulême. Ils ont proposé à Pierre Cattelain d'étudier l'objet en 2004. Donc, ce (petit) propulseur provient d'une collection d'objets de la Grotte du Placard, collection léguée en 1932 au musée d'Angoulême. Cette collection provient d'un leg de Jean Fermond, l'inventeur de la Grotte du Placard (Charente), un peu avant 1860. Pierre Cattelain affirme que ce propulseur, très proche des deux exemplaires du Roc de Marcamps (Gironde), peut être attribué au magdalénien à navettes (ca. 15.500 BP). On remarquera le biseau de la partie proximale, qui suggère évidemment un emmanchement, et les stries de la face interne de cette même partie proximale, qui devaient améliorer l'efficacité du collage. Je mettrai l'intégralité de l'article en ligne dès que possible (format PDF).
Pascal
#20
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Posté 10 March 2005 - 06:55 PM
en effet. Il me semblait toutefois que les propus du roc de marcamps étaient plus assimilés à du solutréen final (type combe saunière) En tout les cas c'est un jolie piece.
Ou cela a t'il été publié? Je vais surement en faire une copie. (et puis c'est bien plus facile a copier que le faon à l'oiseau par exemple....
Ou cela a t'il été publié? Je vais surement en faire une copie. (et puis c'est bien plus facile a copier que le faon à l'oiseau par exemple....