[jicef]

Pour la fixation, il va falloir un truc sacrément costaud si tu ne veux pas récupérer un arc armé a 150 lbs dans le nez (celui du haut)...

Effectivement, il vaut mieux que ce soit costaud. J'ai d'ailleurs fait une ébauche pour la fixation des deux arcs; il s'agit de plaques de fer de 5mm d'épaisseur (ça devrait tenir...)

Image(s) jointe(s)

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[jicef]

Pour les poulies, j'ai peut-être ce quil te faut, j'ai fait des recherches sur internet pour mon projet en cours, et j'avais trouvé quelquechose de satisfaisant il me semble. Malheureusement les liens sont sur mon PC à Toulouse, j'y rentre dimanche soir et je te les donnerais. En plus je pense que tu peux commander par internet, ce qui facilite les choses, et je crois qu'il y a un roulement au centre, comme toute poulie qui se respecte ( mais je crois qu'en effet, bronze sur acier, ça ne frotte pas trop ). Usiner soi-même une poulie équilibrée dynamiquement me semble relever de l'impossible. J'avais aussi essayé d'imaginer comment coincer le roulement dans une poulie qu'un bricoleur peut faire, sans souder ce qui déformerait la poulie...je ne vois pas comment faire.

Concernant les poulies, j'avais déjà cherché sur un site que tu avais communiqué il y a quelque temps, mais je n'avais rien trouvé d'intéressant...
Je préfère les confectionner moi-même, ça me convient mieux et j'ai mon idée, ça ne doit pas être très compliqué. J'expliquerai au fur et à mesure... Il faut simplement une perceuse et une lime ronde C'est vrai que l'ajustage doit être précis, mais c'est plus pour pouvoir insérer la cage de roulement ou le chemisage en bronze qui doit rentrer en force, que l'équilibrage dynamique de la roue.

[viannus]

la suite !!!!!! la suite !!!!!!!!!!!!!!

on vois que le projet avance bien

pas mal l'idée des deux arcs

je te souhaite un bon courage , une réalisation réussie ( ce dont je ne doute pas vu tes travaux précédents ) et surtout du plaisir à concevoir et bricoler tout ça

[E@gle_One]

Jihaif

Super ton dessin! Dans l'esprit c'est tout à fait ça. Par contre, je ne sais pas encore si je vais mettre des poulies suplémentaires, fixées de chaque côté de l'arbrier pour démultiplier un peu plus - mais est-ce bien utile?
J'aurai peut-être moins dd'effort à fournir pour armer, mais surtout plus d'allonge, par contre, est-ce que ça ne risque pas d'afaiblir un peu trop la propulsion du trait...

Salut a tous,

Je pense que ce montage est le plus simple ( pas de problème pour faire passer des brins de corde dans l'arbier) mais il réduit un peu l'effet des poulies par rapport à un montage sur lequel les brins sont fixés aux branches et non sur l'arbier. Ca ne divise pas l'effort fournit par l'arc par deux mais par un rapport qui varie (et un peu plus petit que deux), cela signifie un peu mois d'allonge mais plus de "puissance" et un effet un peu "compound" mais peut-être pas au bon moment... et tu peux peut-être faire varier le point d'ancrage sur l'arbier. Si seulement j'arrivais a faire quelques trucs potables sous Catia ^^...

Si tu rajoutes des poulies, rassures-toi, ca ne va rien changer du point de vue du carreau, ou du moins, deux effets vont se compenser : plus d'allonge mais moins de puissance cependant le carreau aura ma même énergie tant que tu bandes l'arc de la même façon ( l'allonge sera multipliée par un facteur K et la force ressentie par le careau dvisée par ce même facteur K ; comme l'énergie vaut 1/2*allonge*force, ca revient au même). Mais comme tu le disais, plus l'allonge est grande et mieux l'énergie est restituée au carreau, et en plus ca favorise la stabilité du tir, donc on est gagnants. Le seul hic c'est que ca risque de compliquer le montage, voir de faire traverser l'arbier à la corde et ça ce n'est pas simple je pense.

Ah, tu n'as rien trouvé de bien dans le catalogue...et bien c'est dommage. Je veux bien voir comment tu fixeras les chemisages ou roulements.

Ca a l'air d'être du solide tes fixations d'arcs, 5mm c'est sur, ça va tenir .

C'est super ça avance sérieusement, bon courage !

[jicef]

la suite !!!!!! la suite !!!!!!!!!!!!!!

on vois que le projet avance bien

pas mal l'idée des deux arcs

je te souhaite un bon courage , une réalisation réussie ( ce dont je ne doute pas vu tes travaux précédents ) et surtout du plaisir à concevoir et bricoler tout ça

Viannus pour tes encouragements!
et patience pour la suite...

[jicef]

Si tu rajoutes des poulies, rassures-toi, ca ne va rien changer du point de vue du carreau, ou du moins, deux effets vont se compenser : plus d'allonge mais moins de puissance cependant le carreau aura ma même énergie tant que tu bandes l'arc de la même façon ( l'allonge sera multipliée par un facteur K et la force ressentie par le careau dvisée par ce même facteur K ; comme l'énergie vaut 1/2*allonge*force, ca revient au même). Mais comme tu le disais, plus l'allonge est grande et mieux l'énergie est restituée au carreau, et en plus ca favorise la stabilité du tir, donc on est gagnants. Le seul hic c'est que ca risque de compliquer le montage, voir de faire traverser l'arbier à la corde et ça ce n'est pas simple je pense.

En théorie, 4 poulies, ça a l'air intéressant et ne présenter que des avantage! Une allonge plus importante et moins d'effort à l'armement.
Seulement je pense qu'il faut prendre en compte les pertes générées par l'inertie des poulies supplémentaires et le parcours tarabiscoté de la corde et ça se traduira bien par une perte d'énergie pour le carreau au bout du compte! C'est peut-être à celà qu' Ischi 78 faisait allusion...
Je testerai vraisemblablement les deux solutions (2 et 4 poulies).
Pour la fixation de ma corde (ou des poulies) je n'envisage pas de traverser l'arbrier. En effet, en procédant de la sorte, la corde ne travaille plus dans l'axe des poulies et celà entraînera un point de frottement supplémentaire, donc une perte de puissance...

[E@gle_One]

En théorie, 4 poulies, ça a l'air intéressant et ne présenter que des avantage! Une allonge plus importante et moins d'effort à l'armement.
Seulement je pense qu'il faut prendre en compte les pertes générées par l'inertie des poulies supplémentaires et le parcours tarabiscoté de la corde et ça se traduira bien par une perte d'énergie pour le carreau au bout du compte! C'est peut-être à celà qu' Ischi 78 faisait allusion...
Je testerai vraisemblablement les deux solutions (2 et 4 poulies).
Pour la fixation de ma corde (ou des poulies) je n'envisage pas de traverser l'arbrier. En effet, en procédant de la sorte, la corde ne travaille plus dans l'axe des poulies et celà entraînera un point de frottement supplémentaire, donc une perte de puissance...

Oui, c'est vrai que ça rajoute des pertes. Pour l'inertie, la vitesse de rotation étant très faible ( les poulies supplémentaires seront fixes si j'ai bein compris ton idée), il est certain que l'énergie ainsi perdue sera vraiment négligeable devant les celle fournie par deux arcs de 150lbs. Il reste l'éternel problème des frottements, et là c'est sûr qu'il ne faut pas que ca en rajoute de trop sinon ça pourrait compenser les effets bénéfiques. Si elles sont alignées avec l'arbier, cela ne va pas générer de frottements dus à la corde et donc ca devrait être vraiment gérable. Il n'y a plus qu'a faire des poulies performantes et à avoir une bonne idée pour le montage et le circuit que va parcourir la corde... D'ailleurs, pour les poulies, comme leur moment d'inertie est en R^2 et la de rotation au carré est en 1/R^2, peu importe leur diamètre pour limiter leur énergie, il faut juste les faire légères (d'accord, c'est lié au rayon ) et de la taille qui t'arrange le plus.

Je suis d'accord avec toi, s'il faut a tout prix éviter de faire traverser l'arbier à la corde c'est bien pour ne pas retomber sur les problèmes d'un montage classique... C'est quand même la motivation de tout ce remue méninges...

Ce message a été modifié par E@gle_One : 04 November 2006 - 10:49 PM

[jicef]

Bonjour!
Comme promis, je vous parle des poulies à confectionner soi-même!
D'abord, se procurer des rondelles de l'épaisseur voulue (10mm dans le cas présent) coupés dans un barreau du diamètre adéquat (40 mm et 80 mm).
J'ai l'impression d'annoncer une recette de cuisine
On trouve tout ça dans le commerce dans des boîtes spécialisées en vente de métaux.
Les outils dont vous aurez besoin sont : une perceuse sur colonne de préférence (mais une perceuse prise dans un étau peut faire l'affaire), une lame de scie à métaux, une lime ronde et de la toile émeri.
Après c'est affaire de minutie et précision.
Pointer très précisemment le centre de la rondelle (très important pour que la poulie tourne rond) et percer de facon à faire passer un morceau de tige filetée de diamètre 6 mm et de 10 cm de longueur. Un écrou de chaque côté et il ne vous reste plus qu'à bloquer une extrêmité de la tige dans le mandrin de la perceuse!

Je vous montre les rondelles d'aluminium brutes :

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[jicef]

La rondelle sur son axe pour pouvoir la fixer sur le mandrin de la perceuse (cette rondelle a déjà été travaillée...)

Image(s) jointe(s)

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[jicef]

Fixer l'ensemble et mettre en route. A l'aide d'une lame de scie à métaux, marquer le milieu de la tranche de la poulie de manière à faire une ébauche qui servira à guider la lime ronde au départ. Ensuite faire la gorge à la profondeur désirée, comme indiqué sur la photo :

Image(s) jointe(s)

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